SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

Csoportos építés - A hátralévő idő:
Groupbuild - Commemoration for the first world war

SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Joe711 » 2014.07.28. 20:51

Az én megemlékezésem a világégésre ez a hajó.

A szempontjaim a téma kiválasztásánál az alábbiak voltak:
A Monarchia hajója legyen, olyan amelyik az 1800-as évek végén épült, de részt vett az első világháborúban. A dunai tevékenységük földrajzilag is közel hozza ezeket a monitorokat a szívemhez.

És a korszerűbb SMS TEMES és SMS BODROG monitorok mellett ez az egység is az I. monitordivízió hajójaként adta le 1914.július 29.-én 2 óra 20 perckor az világháború első ágyúlövéseit a Belgrádi erődökre.
A makettről annyit, hogy az épületeimhez hasonlóan fogom megtervezni és megépíteni. Bár hajót még nem terveztem, és még csak most kezdek neki a munkának, remélem sikerül határidőre elkészülnöm.

Üdvözlettel: Józsi
Avatar
Joe711
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 1235
Csatlakozott: 2011.05.07. 20:08
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: wittman » 2014.07.29. 06:47

Alig várom ez szép meló
Avatar
wittman
Kiemelt tag
Kiemelt tag
 
Hozzászólások: 1890
Csatlakozott: 2010.04.30. 17:11
Tartózkodási hely: Arad - Szatmárnémeti

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Tamás » 2014.07.29. 14:09

Ezt én is várom, számomra teljesen ismeretlen a magyar hajózás.
Most hazudtam egy kicsit, mert a Szent István építését figyeltem és utánaolvastam a hajónak torténetérol.
Avatar
Tamás
Haladó fórumozó
Haladó fórumozó
 
Hozzászólások: 490
Csatlakozott: 2013.07.21. 09:27
Tartózkodási hely: Szlovákia

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Drotmalac » 2014.07.29. 18:13

Érdekes téma, és alapvetően beleillik eddigi munkáidba.

Ha jól értem, akkor egyedi tervezésű makettet fogsz készíteni?
Az egyedi tervezésnek megvannak a maga nehézségei, ha esetleg tudok valamiben segíteni, szólj.
Esetleg felforgathatom az internet rejtettebb zugait, hátha találok valami használhatót.
Avatar
Drotmalac
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 1191
Csatlakozott: 2012.11.29. 10:41
Tartózkodási hely: Csemő

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: BobaFett » 2014.07.30. 19:50

Ez érdekes hangzik, várjuk a konkrét kezdést
"Ma nem volt egyetlen telefonhívásom se. De holnap majd kétszer ennyi lesz !" - Al Bundy
Avatar
BobaFett
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 868
Csatlakozott: 2010.06.06. 17:45

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Joe711 » 2014.10.21. 21:28

Sziasztok !
A konkrét kezdésről számolhatok be nektek, előkészítettem a háttéranyagokat, lefentem a szikét és nekiállok a tervezésnek és az építésnek.
Természetesen először a rendelkezésre álló rajzok alapján elkészítem a kivágót. Ahogy a stopper mutatja, hetven napom van a megvalósításhoz, ami remélem elég lesz.
De előtte kicsit arról szeretnék írni, hogy miért ezt a hajót választottam:
Tízéves voltam, amikor 1981-ben az iskolában először találkoztam ezzel a monitorral. A Pajtás újság volt akkor az általános iskolások újságja, ebben bukkantam az alábbi cikkre. Természetesen egyből meg is fogadtam, hogy egyszer megépítem, de semmi más forrásom nem volt a hajóról csak a pár megjelent kép. Ezért az építésből nem lett semmi…
Az aki az internet korában nőtt már fel, nem is tudja hogy régen mennyivel nehezebben lehetett információhoz jutni, ami ma pár kattintás, az régen rengeteg utánajárás, kitartó munka és sok-sok szerencse eredménye volt. Az átlagostól már akkor is „kissé eltérő”, hajómániámnak köszönhetően mindent begyűjtöttem ami hajókról szólt. A poháralátéttől a szakkönyvekig mindent. Ez az újság is így került a gyűjteményembe.
És ma már az is meghökkentő, hogy mennyire egyoldalúan próbálták az emberek gondolkodását (már gyerekkorban !) irányítani, ez egy teljesen átlagos cikk volt az akkori gyerekeknek:

Kép,Kép,Kép,Kép

Az alábbi hajógyári álláshirdetés is jellemző arra a korra, szintén ebből az újságból:

Kép

A monitorról ez áll a „hadihajók” típuskönyvben ami 1984-ben jelent meg:

Kép

Szóval bő harminc éve foglalkoztat ez a monitor, de évtizedekig nem tudtam a hajó pusztulásának a hátteréről semmit.
Néhány éve állt össze a kép, amikor a” Lajta monitor és a többiek” című könyvet olvastam:
Dr Csonkaréti Károly neves szakírónk bukkant anno a Kavicskotró vállalatnál két monitortestre. Az azonosításkor kiderült, hogy az egyik a Lajta, a másik pedig a Szamos. Természetesen a leletek megmentésén kezdtek fáradozni, de egyértelmű volt, hogy csak az egyiket sikerülhet megmenteni. Az akkori politika a Lajtát egyértelműen árulónak bélyegezte,( így aki a megmentésén fáradozott az komoly retorzióra számíthatott) míg a Szamos volt a „jó elvtárs”. Ezek alapján kezdte meg a munkát, igyekezett a figyelmet a monitorra irányítani. Ilyen, és ehhez hasonló lelkesítő cikkek jelentek meg, szocialista brigádok lelkesedtek az ügyért, de nem történt érdemben semmi. Majd nem sokkal a cikk megjelenése után elvtárs ide, dicsőséges 133 nap oda, eladták az akkori Jugoszláviába, ahol szétbontották. Ma pedig már Jugoszlávia sincs…
A Szamos a Wikipédiában:

http://hu.wikipedia.org/wiki/SMS_Szamos_(1892)

És a Magyar hajóregiszterben:

http://www.hajoregiszter.hu/hajoadatlap ... amos_/1414

Ennek a szomorú végnek az ismerete szintén érlelte bennem az elhatározást; meg kell ezt a hajót építeni!
De továbbra sem történt semmi, mígnem jött a papírmakettezés és ez a csoportos építés …

Szóval most, jó harminc év után ideje nekiállni!
Üdv: Józsi
Avatar
Joe711
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 1235
Csatlakozott: 2011.05.07. 20:08
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: János » 2014.10.22. 03:49

Nagyon szép feladatot tűztél ki célul magadnak. Hiába no ezek a hajós népek úgy látszik felettébb kitartóak. Csodálom a bátorságod ahogy ilyen kevés információból is nekiállsz megépíteni egy hajót. Várjuk a további képeket az építésről.
The paper modeling is always in my mind.
Avatar
János
Moderátor
Moderátor
 
Hozzászólások: 3885
Csatlakozott: 2010.10.15. 14:59
Tartózkodási hely: Kaposvár,HUN

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Tamás » 2014.10.22. 08:09

Ez érdekes lessz, van tervrajzod is, vagy csak a fentiek alapján fogod építeni?
Avatar
Tamás
Haladó fórumozó
Haladó fórumozó
 
Hozzászólások: 490
Csatlakozott: 2013.07.21. 09:27
Tartózkodási hely: Szlovákia

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Drotmalac » 2014.10.22. 08:52

Érdekes menet lesz.

Nem sok információt találni a Körös/Szamos monitorpárosról.

Van Dr. Csonkaréti Károlynak Az Osztrák-Magyar Monarchia hadihajói 1867-1918 c. könyve, ebben van 2-2 oldal a Körösről és a Szamosról, de csak egyszerű jellegrajzok vannak benne.
Ha nincs meg a könyv, el tudom küldeni PDF-ben, csak add meg az E-mail címedet.

Kis keresgéléssel találtam még egy könyvet a témában, igaz németül: Friedrich Prasky: Die Donaumonitoren Österreich-Ungarns Von 1872 bis zur Gegenwart
Sajnos nincs meg és nem is láttam még, így fogalmam sincs mit találsz benne, de itt egy link:
http://www.navy-history.com/einzelexemp ... gegenwart/
Próbáld meg ezt valahogy megszerezni, ha kell fordításban tudok segíteni.
Praskyról annyit kell tudni, hogy ő volt a harmadik "főkolompos", aki segített Dr. Csonkaréti Károllyal és Dr. Margitay-Becht Andrással a Lajta megmentésében.
Így feltételezem, hogy az általa a KuK Dunai Monitorokról írt könyvben biztosan találsz majd hasznos dolgokat.

Most a jellegrajzokat nézegetve, sok hasonlóság van a Szamos és a Lajta felépítése között, így ha van jó tervrajzod a Lajtáról és esetleg egy jó kivágód, azt át lehetne tervezni/alakítani.
Avatar
Drotmalac
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 1191
Csatlakozott: 2012.11.29. 10:41
Tartózkodási hely: Csemő

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: zozo » 2014.10.22. 09:01

Szép feladatot tűztél ki magad elé, sok sikert a megvalósításához! Én érdeklődve fogom kísérni a fejleményeket.
Avatar
zozo
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 885
Csatlakozott: 2010.07.20. 08:50
Tartózkodási hely: Sajókaza, HUN

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Gaccso » 2014.10.22. 16:13

Ez nekem, a nem hajós embernek is érdekesen hangzik. Sok sikert az építéséhez! Ez is vízvonal makett lesz?
Avatar
Gaccso
Moderátor
Moderátor
 
Hozzászólások: 3924
Csatlakozott: 2010.04.28. 21:39
Tartózkodási hely: Győr

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Imi » 2014.10.22. 18:19

Izgalmas projekt, alig várom a képeket! Jó munkát.
Avatar
Imi
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 726
Csatlakozott: 2012.12.25. 14:37
Tartózkodási hely: Létavértes

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: BobaFett » 2014.10.22. 18:35

Élmény volt olvasni ezt a korabeli újságot, tényleg nagyon durva. Ennél csak a szomorú vég a durvább :(
Tervrajzot sikerült találni hozzá ?
"Ma nem volt egyetlen telefonhívásom se. De holnap majd kétszer ennyi lesz !" - Al Bundy
Avatar
BobaFett
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 868
Csatlakozott: 2010.06.06. 17:45

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: Joe711 » 2014.10.23. 12:58

Köszönöm az érdeklődést, és a hozzászólásaitokat !

Igyekszem az alábbiakban a kérdéseitekre is megadni a választ:
Mára szerencsére sok könyv van a birtokomban ami segít az építésnél. A fedélzetről illetve a szerelvényekről azonban nincs képem, ha ebben bárki tud segíteni azt köszönettel veszem. Sajnos az idő rövidsége miatt nem nagyon tudom az építés mellett a netet is bújni, ha bármire rábukkantok az jól jönne. Akár a meglévő modellekről készült képeket is örömmel venném, ha találtok ilyet.
Tervrajzzal jól állok, Benczúr Lászlónak köszönhetően van egy jó alap, amin elindultam. Egy régi "modellezés" újságban megvan a Temes 1/100-as tervrajza, ami szintén nagy segítség. Az első monitorpárosunk (Leitha, Maros) teste olyan jól sikerült, hogy ugyanebben a koncepcióban készültek az újabb egységek, így a Szamos-Kőrös is.
A rendelkezésemre álló főbb anyagok:

Kép,Kép,Kép,Kép,Kép

A rajzok beszkennelésével kezdtem a munkát, ebből készítettem egy 1/250-es változatot a hajóról és a metszetéről is.
Itt egyből felmerült bennem a szerzői jog kérdése, mivel nem tudom,hogy az én átszerkesztett rajzomat ide például kirakhatom-e. A másik ezzel kapcsolatos kérdésem az, hogy ha elkészül egy kivágó erről a monitorpárosról, akkor azt -természetesen ingyen- publikálhatom-e, és milyen feltételekkel? Engedélyt kell kérnem ehhez a kiadótól, vagy a rajzolótól? Sajnos elég kevés a Magyar vonatkozású hajós kivágó, ezért szeretném megosztani, ha sikerül.

A makettet teljes hajóként (full hull ) fogom megépíteni, de a vízvonalnál ez is szétszedhető lesz, így vízvonalmakettként is funkcionálni fog.
Az építés koncepciója az lenne, hogy két hajót készítenék párhozamosan: először a Kőröst (a test elkészülte után festve), egy lépéssel eltolva pedig a Szamost a kinyomtatott fehér színben. A két testet elkészíteném, majd a Kőrös testére felraknám az első nyomtatásból származó elemeket. Ha szükséges, akkor korrigálok az elemeken és a Szamos testére már a végleges alkatrészek kerülnének beépítésre. A Kőrös -mivel valószínűleg összhatásban tükrözni fogja a próbálkozásokat- megkapná a jellegzetes (háborús) olajzöld színt ami eltüntetné a próbálkozások nyomát, míg a Szamos fehéren maradna a háború előtti festéshez igazodva. Erre a módszerre a felépítmények, és egyéb összetartozó dolgok elkészültéig van szükség, az ágyúknál, mentőcsónakoknál és egyéb kiegészítőknél már nem lehet nagy gond, ha valami nem sikerül legfeljebb újragyártom.
Ezért ha nem haladok megfelelően, akkor a csoportos építés után fejezem csak be a Kőröst.

Ha az építéssel kapcsolatban bármilyen észrevételetek, kritikátok van, azt kérlek írjátok meg.

Köszi: Józsi
Avatar
Joe711
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 1235
Csatlakozott: 2011.05.07. 20:08
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: SMS SZAMOS monitor 1/250 saját tervezés

HozzászólásSzerző: BobaFett » 2014.10.23. 14:30

Szép nagy munkába vágtad a fejed, hajrá !
"Ma nem volt egyetlen telefonhívásom se. De holnap majd kétszer ennyi lesz !" - Al Bundy
Avatar
BobaFett
Közösségi tag
Közösségi tag
 
Hozzászólások: 868
Csatlakozott: 2010.06.06. 17:45

Következő

Vissza: Centenáriumi Megemlékezés az I. világháborúról

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


cron